Верните себе деньги, если банк не прав

Обновлено 17.12.2012

Доверие - хорошо, контроль - лучше! Именно таким девизом имеет смысл руководствоваться, строя взаимоотношения со своим банком. Причина заключается в том, что хотя банки часто и рекламируют себя в образе этаких добрых меценатов, только и думающих об интересах клиента, тем не менее, конечной их целью является зарабатывание денег. Понятно, что эта цель любого бизнеса, но вот средства достижения могут быть различными. И, к сожалению, банки нередко злоупотребляют доверием своих клиентов, взимая с них кое-какие недопустимые с юридической точки зрения сборы. В качестве примера здесь можно привести сбор за непрошедшее снятие со счёта в результате наличия на нём недостаточной суммы денег.
 
Ситуация эта, наверняка, знакома многим. Вы разрешили какой-либо компании, например, оператору мобильной связи или поставщику электроэнергии снимать с вашего счёта плату за свои услуги. С одной стороны это удобно, так как вам не надо помнить о сроке платежа и не приходится тратить время на осуществление перевода вручную. С другой стороны, вы должны побеспокоиться о том, чтобы на счёте была достаточная сумма денежных средств. И вот именно об этом вы в один прекрасный момент и забываете. Компания пытается снять с вашего счёта необходимую сумму, денег на счету недостаточно, и банк возвращает снятые средства обратно, наказывая вас при этом административным сбором. Эта небольшая сумма, порядка 2 - 3 Евро, но ведь дело здесь не в сумме, а в принципе.

Если такое произошло, то вы должны знать, что банк не имеет права взимать с вас этот сбор, и вы можете и должны потребовать вернуть вам эти деньги. Аналогичным образом дело обстоит не только в ситуации со снятием со счёта (Lastschrift), но и, например, с запланированным поручением на денежный перевод (Dauerauftrag). Это утверждение, разумеется, не голословно, а основывается на немецкой судебной практике. Так имеют место уже 3 судебных решения по этому поводу, и все они в пользу клиента: BGH v. 21.10.1997 - XI ZR 5/97 u. XI ZR 296/96; Benachrichtigungsentgelt unzulässig: BGH v. 13.2.2001 – XI ZR 197/00; Schadensersatz unzulässig: BGH v. 8.3.2005 – XI ZR 154/04. Во всех этих случаях суд посчитал, что банк осуществляет отзыв платежа исключительно в собственных интересах и поэтому не имеет права взимать за это со своих клиентов какую-либо оплату. Единственное, что может предпринять банк, это потребовать оплату неустойки со стороны банка кредитора, но никак не со своего клиента.

Кстати, эта ситуация, когда банк злоупотребляет доверием клиента и взимает деньги за то, что должен делать бесплатно, распространённая, но далеко не единственная. Список таких неправомочных поборов довольно внушителен и при интересе вы можете ознакомиться с ним на сайте Центра защиты прав потребителей земли Северная Рейн-Вестфалия (Verbraucherzentrale Nordrhein-Westfalen).

Итак, уважаемые наши посетители, если вы припоминаете, что за последние 3 года банк удержал с вас деньги в подобной ситуации, то можете попытаться вернуть свои кровные обратно. Лучше всего будет, если свои требования вы сформулируете в письменном виде и сошлётесь при этом на соответствующие решения судов. Понятно, что не всем это покажется простым делом, но мы постарались упростить для вас задачу и приводим здесь образец письма для описанной выше ситуации с незаконным сбором за непрошедшее снятие со счёта. Просто замените в нём необходимые данные на свои, поставьте число и подпись и отправьте его в банк обычной почтой, факсом или по мейлу. Можете также, если есть такая возможность, вручить письмо под подпись непосредственно в филиале банка, сохранив себе копию.

Ihre Anschrift

An die Rechtsabteilung
( Name u. Anschrift Kreditinstitutes )

Widerspruch gegen berechnetes Entgelt für eine Rücklastschrift ( bzw. je nach Vorfall einsetzen : Rückgabe einer Überweisung, eines Schecks usw. )
Girokonto Nr. ....

Sehr geehrte Damen und Herren,

meinem Kontoauszug Nr. ... vom ... entnehme ich, dass Sie ein Entgelt von ... EURO für die Rückgabe einer Lastschrift ( bzw. je nach Vorfall einsetzten : Rückgabe einer Überweisung, eines Schecks usw. ) berechnet haben. Dies widerspricht der Rechtsprechung des Bundesgerichtshofs (BGH v. 21.10.1997 - XI ZR 5/97 u. XI ZR 296/96; Benachrichtigungsentgelt unzulässig: BGH v. 13.2.2001 – XI ZR 197/00; Schadensersatz unzulässig: BGH v. 8.3.2005 – XI ZR 154/04). Ich erhebe gegen die Abbuchung Widerspruch und fordere Sie auf, den Betrag sofort meinem Konto mit dem Wertstellungsdatum der Belastungsbuchung gutzuschreiben.

Mit freundlichen Grüßen

( Unterschrift ) 

В статье высказано исключительно личное мнение автора, основанное на собственном опыте и публикациях в прессе и Интернете. Оно не может заменить консультацию адвоката.
 
{Mosmodule module=subscribe}
{Mosmodule module=odnaknopka}
 
 
 

Комментарии   

 
0 #1 von_Eugen 12.02.2011 07:18
А кто-нибудь уже пробовал вернуть себе ?berziehungszin sen?
 
 
-1 #2 LightTemplar 13.02.2011 13:12
А были случаи возврата Mahnung'ов, которые потом присылает компания, попытавшаяся снять деньги?
 
 
0 #3 taubert 13.02.2011 13:44
Да,вот интересно,наско лько это законно-пытаетс я с меня фирма снять гебюр 10 Евро,денег нет на счету,потом получаю маннунг на 10+15 Евро штраф.15 Евро якобы берёт банк,который пытался деньги снять.По моему многовато.Есть у кого-нибудь информация по этому вопросу?
 
 
0 #4 bevios 14.02.2011 10:20
Цитата:
А кто-нибудь уже пробовал вернуть себе ?berziehungszins en?
пробовал вернуть деньги за Lastschriftrueckgabe (Ruecklastschrift), получилось :-)

Цитата:
А были случаи возврата Mahnung'ов, которые потом присылает компания, попытавшаяся снять деньги?
были, если сумма необоснованно высока. навскидку, Germanwings выставляла 50 Евро Mahnkosten, суд посчитал такие требования завышенными.
medien-internet-und-recht.de/volltext.php?mir_dok_id=1323
www.stern.de/wirtschaft/news/unternehmen/germanwings-die-teuren-mahnungen-des-billigfliegers-595059.html
www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,498886,00.html

Цитата:
15 Евро якобы берёт банк,который пытался деньги снять.По моему многовато.Есть у кого-нибудь информация по этому вопросу?
по мнению Verbraucherzentrale, обоснованна сумма порядка 10 Евро. плюс порто, бумага, печать, если по почте пришлют.
по третьей ссылке:
Цитата:
Platze eine Abbuchung, muesse der Kunde fuer Mehrkosten der Transaktion aufkommen. Diese sollten allerdings laut Verbraucherzentrale nicht mehr als zehn Euro betragen.
 
 
0 #5 fanni 16.02.2011 17:22
Очень интересно.Тольк о прочла Вашу заметку и в тот же день получаю письмо от Comdirect .В нём ставят в известность о новых изменениях с 13 апреля 2011,что сбор банка за непрошедшее снятие со счёта в результате наличия на нём недостаточной суммы денег,составляе т 1,90 евро.Может я неправильно поняла? Поправьте меня клиенты Comdirect .
 
 
0 #6 sisop 18.02.2011 10:26
Прочитав эту статью, сразу написал письмо в Sparkasse K?lnBonn.
Через несколко дней получил ответ:

Nach R?cksprache mit unserer Rechtsabteilung gehe ich nachfolgend gerne auf Ihr Anliegen in Ihrem Schreiben ein.

Sie wiesen zutreffend darauf hin, dass der Bundesgerichtsh of in der Vergengenheit Entgelte f?r die R?ckgabe von Einzugsem?chtig unglastschrifte n mangels Kontodeckung f?r nicht zul?ssig erkl?rt hatte. Ebenso erkl?rte es der Bundesgerichtsh of f?r unzul?ssig, statt desen einen pauschalierten Schadenersatz zu verlangen.

Diese Rechtsprechung beruhte jedoch auf der zu diesem Zeitpunkt geltenden Rechtslage. Durch die Umsetzung der EU-Zahlungsdien strechtlinie in das nationaleRecht zum 31.11.2009wurde nunmehr unter anderem der §675 o in das BGB eingef?gt. Der Absatz 1 dieser Vorschrift lautet:

"Lehnt der Zahlungsdienstl eisterdie Ausf?hrung eines Zahlungsauftrag e ab, ist er verpflichtet, den Zahlungsdienstn utzer hier?ber [..] zu unterrichten [..]. Der Zahlungsdienstl eister darf mit dem Zahlungsdienstn utzer im zahlungsdienste rahmenvertrag f?r die Unterrichtung ?ber eine berechtigte Ablehnung ein Entgelt vereinbaren"
--->
 
 
0 #7 sisop 18.02.2011 10:37
-->
Diese Entgeltvereinba rung ist mit Vereinbarung unserer neuen AGB und der neuen besonderen Bedingungen getroffen worden und das Engelt, die von Ihnen genannten 5,50 Euro, ist in unserem Preis- und Leistugsverzeic hnis aufgef?hrt.

Die Belastung dieses Engelt ist daher rechtm?ssig. Bitte haben Sie Verst?ndnis, dass wir vor diesem Hintergund keine Erstattung vornehmen.
 
 
0 #8 bevios 18.02.2011 18:44
Цитата:
Прочитав эту статью, сразу написал письмо в Sparkasse K?lnBonn. Через несколко дней получил ответ
значит не уступили кавалерийскому наскоку, решили бодаться. Понятно, что если банк решил сопротивляться, то дело усложняется, и здесь уже понадобятся настойчивость или помощь юриста-профессионала.

в ноябре 2009 в закон, действительно, были внесены кое-какие изменения, на которые и ссылается банк (§ 675 o BGB)
bundesrecht.juris.de/bgb/__675o.html
здесь мнение Verbraucherzentrale такое:

Цитата:
Dies gilt unseres Erachtens nach aber nur fuer:
* die neuen SEPA-Lastschriften
* alte Abbuchungsauftraege
(подробнее здесь: www.vz-nrw.de/UNIQ129805523708587/link196544A.html)
Falls Ihr Kreditinstitut Ihnen eine Gebuehr belastet, klaeren Sie zunaechst mit ihm ab, ob es das alte Einzugsermaechtigungsverfahren angewendet hat. Falls ja, fordern Sie die Korrektur der Belastungsbuchung.
моё мнение, лучше, по возможности, уйти от такого банка: мало того, что деньги берут за то, что другие банки предоставляют бесплатно, так и к клиенту никакой любезности. моя Sparkasse проявила себя с более дружелюбной стороны: не стала бороться, сразу вернули, правда, ответа от Rechtsabteilung никакого не пришло. кстати, с меня они пытались удержать не 5.50, а 3 Евро.
 
 
0 #9 sisop 18.02.2011 19:25
На сколько я понял из ответа, мнения всяких там Verbraucherzent rale их не очень-то интересует. Они опираются только на законы и решения судов.

Цитата:
помощь юриста-профессионала
Сомневаюсь в целесообразности привлекать квалифицированных юристов из-за каких-то 10-20 евро.

Цитата:
моё мнение, лучше, по возможности, уйти от такого банка
Совершенно согласен, уходить надо, но уж слишком много мaроки с этим связано.

В любом случае спасибо за статью. Попробовал - не получилось. Ни чего страшного. Просто лишний раз убедился какое г-но эта Sparkasse
 
 
0 #10 bevios 18.02.2011 20:46
Цитата:
На сколько я понял из ответа, мнения всяких там Verbraucherzentrale их не очень-то интересует. Они опираются только на законы и решения судов.
в том то и дело, что решений судов по этим вопросам в пользу банков я не встречал, так что, банки на них не опираются, они их игнорируют :-) если же говорить о законах, то там некоторые моменты можно трактовать по-разному, банки трактуют их в свою пользу, Verbraucherzentrale - в пользу клиента. конечно, чтобы из-за 3-5 Евро до суда дойти, надо особый склад характера иметь))

я тоже вряд ли стал бы дальше тратить время, если бы банк написал мне подобный ответ. ну может быть, ещё одно письмо, где посетовал бы на их нелюбезность, написал бы, что много банков ищет новых клиентов и делает им заманчивые предложения и ещё, что я вдруг вспомнил о своей правовой страховке, за которую мне обидно платить деньги просто так. это, конечно, при наличии времени и соответствующего настроения))

Цитата:
уходить надо, но уж слишком много мaроки с этим связано.
ну, не так это и заморочно, у меня этих конто 2 штуки. сейчас предложили ещё в одном открыть и премию дают. что делать, придётся открывать :-)
 
 
0 #11 fanni 19.02.2011 16:57
А мне насчёт моего вопроса никто не ответит?
 

Для добавления комментариев вам необходимо зарегистрироваться. Это очень просто и совершенно бесплатно!

Sunday the 26th.
©2007-2012 Kuraryaba.de. Для русских в Германии. Скидки, акции, подарки, гутшайны. Использование материалов сайта только с разрешения администрации и обязательной ссылкой на источник.
Copyright 2012

©